schiuse le uova dei meticci

chi giudica sarà giudicato

Beh ragazzi ormai mi sembra un po' inutile continuare a discuterne...
ormai i piccoletti ci sono e osno in salute..
è stato un incidente quello di adele.. di sicuro non lo ha fatto apposta.. si sa che non si devono affiancare due soggetti di specie diverse e tantomeno farli accoppiare.. ma ormai è fatta..

io infatti era quello che stavo dicendo! e sono dalla parte di adele!

sam ha scritto:Io concordo con Juri. Avrei buttato le uova.
Quando cedi gli esemplari nn sai mai che cosa ne sarà di loro, né puoi vincolare gli acquirenti a non farli riprodurre. Quindi il rischio che....
Sul discorso dei meticciamenti Mirtillo non sono d'accordo con te. E' vero che è stata ed è una forma per far passare una mutazione da una specie all'altra ma va fatta da chi ha competenza ed è in grado di gestirla.

sam...io non ho mai detto che i meticciamenti siano giusti e che li si debba incentivare o che tutti debbano/possano utilizzarli...nei vari post di altre discussioni ho sempre sottolineato l'importanza che restino uno strumento in mano a pochi ed esperti. Non mi volevo dilungare a rispiegare tutta la mia posizione per la centesima volta anche qui ma ho comunque sottolineato trasmutazione e successivo ripristino della purezza... il che dovrebbe comunque far capire come la penso e cioè che i meticciamenti sono giustificati solo in casi particolari e se fatti con cognizione di causa da mani esperte che sappiano evitare i danni ai corredi genetici delle varie specie.

Però volevo anche dire la mia su questo atteggiamento a volte un tantino esagerato secondo me, di chi accusa e punta il dito un pò troppo facilmente e troppo criticamente...i meticciamenti vanno evitati sacrosanta verità! Ma cerchiamo di essere meno "cattivi" nei giudizi anche perchè sul discorso del rispetto delle forme di vita le vedute di pensiero sono differenti e tutte degne del medesimo rispetto

concordo con mirtillo, mi stanno facendo un processo solo perche una coppia si e formata in voliera e hanno fatto delle uova che io che amo gli animali mai avrei buttato l'amore non ha religione questi si sono innamorati ma loro che ne sapevano che erano 2 coppie diverse???i piccoli sono bellissimi e stanno bene e questo mi interessa poi del giudizio dalla gente personalmente non me ne frega proprio,,, grazie a quelli che hanno preso le mie difese,,,,,

adele ha scritto:concordo con mirtillo, mi stanno facendo un processo solo perche una coppia si e formata in voliera e hanno fatto delle uova che io che amo gli animali mai avrei buttato l'amore non ha religione questi si sono innamorati ma loro che ne sapevano che erano 2 coppie diverse???i piccoli sono bellissimi e stanno bene e questo mi interessa poi del giudizio dalla gente personalmente non me ne frega proprio,,, grazie a quelli che hanno preso le mie difese,,,,,

Adele...il giudizio delle persone deve sempre e comunque essere preso in considerazione a titolo di insegnamento! Non trovo giusto questo processo che ti viene fatto in modo così spietato ma è giusto correggere e correggersi...come disse Confucio...da colui che è giusto bisogna prendere il buon esempio, da colui che sbaglia bisogna imparare a correggersi! Quindi sarebbe bello vedere un pò più di comprensione e tolleranza ma anche accettare le critiche costruttive e porre rimedio dove possibile per evitare di sbagliare ancora

certo lo so ma ora basta non esagerate non è morto nessuno no?

adele ha scritto:certo lo so ma ora basta non esagerate non è morto nessuno no?

anzi, sono nate 3 vite proprio belle!!!

Mirtillo ha scritto:

sam ha scritto:Io concordo con Juri. Avrei buttato le uova.
Quando cedi gli esemplari nn sai mai che cosa ne sarà di loro, né puoi vincolare gli acquirenti a non farli riprodurre. Quindi il rischio che....
Sul discorso dei meticciamenti Mirtillo non sono d'accordo con te. E' vero che è stata ed è una forma per far passare una mutazione da una specie all'altra ma va fatta da chi ha competenza ed è in grado di gestirla.

sam...io non ho mai detto che i meticciamenti siano giusti e che li si debba incentivare o che tutti debbano/possano utilizzarli...nei vari post di altre discussioni ho sempre sottolineato l'importanza che restino uno strumento in mano a pochi ed esperti. Non mi volevo dilungare a rispiegare tutta la mia posizione per la centesima volta anche qui ma ho comunque sottolineato trasmutazione e successivo ripristino della purezza... il che dovrebbe comunque far capire come la penso e cioè che i meticciamenti sono giustificati solo in casi particolari e se fatti con cognizione di causa da mani esperte che sappiano evitare i danni ai corredi genetici delle varie specie.

Però volevo anche dire la mia su questo atteggiamento a volte un tantino esagerato secondo me, di chi accusa e punta il dito un pò troppo facilmente e troppo criticamente...i meticciamenti vanno evitati sacrosanta verità! Ma cerchiamo di essere meno "cattivi" nei giudizi anche perchè sul discorso del rispetto delle forme di vita le vedute di pensiero sono differenti e tutte degne del medesimo rispetto

Chiedo venia, forse nn ho letto con l'attenzione dovuta ed ho travisato un pò il tuo messaggio.
Quanto al mio intervento sull'argomento l'ho riletto, e nn mi sembra che sia intervenuto con toni accesi e irriverenti; ho solo espresso la mia opinione che differisce da molti di voi.
Quindi nn capisco questo attegiamento vittimistico di Adele.

ma oramai il guaio e fatto e non e stato fatto di proposito questo che quello che tanti di voi no avete capito tutto qui

vabbè finiamola con questa discussione inutile, visto che il guaio (non fatto apposta) è stato commesso...
cma Adele vogliamo vedere altre foto dei piccoliiiiiiiii!!!!

ma che discorsi devo leggere su questo forum, mi sembra di leggere le persone che cercano un cane di razza...SONO SEMPRE ESSERI VIVENTI,che sia un meticcio che sia puro,il vostro problema qual è? ognuno fa quello che vuole...leggere addirittura di rompere le uova,attenzione a quello che scrivete...

adele ha scritto:concordo con mirtillo, mi stanno facendo un processo solo perche una coppia si e formata in voliera e hanno fatto delle uova che io che amo gli animali mai avrei buttato l'amore non ha religione questi si sono innamorati ma loro che ne sapevano che erano 2 coppie diverse???i piccoli sono bellissimi e stanno bene e questo mi interessa poi del giudizio dalla gente personalmente non me ne frega proprio,,, grazie a quelli che hanno preso le mie difese,,,,,

e non devi mai buttare le uova,è la natura che decide...anzi credo che sia fantastico che dei pappagallini in voliera si scelgano da soli i propri partner...se ti giudicano,come si dice a Napoli:da una parte ti entra dall'altra ti esce...credo che non dovresti neanche separarli,perchè sono animali e non parlano,secondo voi non soffrirebbero?mha

Capisco che ti possa sconvolgere questa cosa, ma in natura difficilmente un accoppiamento simile si sarebbe verificato perchè le diverse specie di agapornis vivono in regioni diverse dell'Africa. Ed è noto che ogni animale quando vuole metter su famiglia cerca il suo simile, appartenente alla stessa specie. Questo genere di cose si verifica solo con animali tenuti in cattività, ma sicuramente un tale accoppiamento va evitato per non inquinare le varie specie. E non si tratta di discriminazione, se succede non si ammazza di certo il pullo. Semmai si evita di farlo riprodurre. Buttare via le uova appena deposte magari non è una cosa bellissima da fare ma certo chi lo fa non uccide nessuno, perchè l'embrione inizia a formarsi solo quando l'uovo viene covato. In effetti è l'equivalente di un uovo di gallina, e penso che per quelle nessuno si ponga il problema.

rosibaby ha scritto:Capisco che ti possa sconvolgere questa cosa, ma in natura difficilmente un accoppiamento simile si sarebbe verificato perchè le diverse specie di agapornis vivono in regioni diverse dell'Africa. Ed è noto che ogni animale quando vuole metter su famiglia cerca il suo simile, appartenente alla stessa specie. Questo genere di cose si verifica solo con animali tenuti in cattività, ma sicuramente un tale accoppiamento va evitato per non inquinare le varie specie. E non si tratta di discriminazione, se succede non si ammazza di certo il pullo. Semmai si evita di farlo riprodurre. Buttare via le uova appena deposte magari non è una cosa bellissima da fare ma certo chi lo fa non uccide nessuno, perchè l'embrione inizia a formarsi solo quando l'uovo viene covato. In effetti è l'equivalente di un uovo di gallina, e penso che per quelle nessuno si ponga il problema.

io mi auguro che nessuno butti le uova...perchè molte persone ragionano solo per interessi economici,se è un pullo meticcio non si può vendere,ma ricordiamoci che gli animali non sono giocattoli e che anche loro hanno dei sentimenti...

ammiro invece adele che ha tenuto i pulli e non ha gettato le uova come alcune persone hanno consigliato

WildHorses90 io fino ad ora ho sostenuto la posizione del rispetto della vita ma sono dell'idea che ci debba essere una mediazione tra le posizioni estreme....ovvero tra chi condanna e getta le uova e chi invece sostiene la vita a priori, ponendola al di sopra delle specie stesse! La vita va rispettata sempre, ma è importante anche rispettare e garantire la sopravvivenza delle specie così come sono. Questo significa che ok si permette alle uova di schiudere e ai piccoli meticci di vivere e crescere, ma non di riprodursi! E soprattutto la coppia di esemplari di specie diverse va separata assolutamente per evitare future nuove nascite di meticci. Pensare di sostenere "l'amore" di una coppia contro tutto e tutti è bello ma è un ragionamento etico...non naturale! L'etica infatti è un costrutto umano che non esiste in natura e nemmeno potrebbe essere applicato alla natura stessa poichè i principi che regolano la vita non sono compatibili con quelli etici! Solo un mondo di organismi autotrofi potrebbe essere un mondo etico...ma aimhè gli organismi autotrofi sono le piante e gli organismi unicellulari...direi che non è proprio il mondo in cui viviamo.

Mirtillo ha scritto:WildHorses90 io fino ad ora ho sostenuto la posizione del rispetto della vita ma sono dell'idea che ci debba essere una mediazione tra le posizioni estreme....ovvero tra chi condanna e getta le uova e chi invece sostiene la vita a priori, ponendola al di sopra delle specie stesse! La vita va rispettata sempre, ma è importante anche rispettare e garantire la sopravvivenza delle specie così come sono. Questo significa che ok si permette alle uova di schiudere e ai piccoli meticci di vivere e crescere, ma non di riprodursi! E soprattutto la coppia di esemplari di specie diverse va separata assolutamente per evitare future nuove nascite di meticci. Pensare di sostenere "l'amore" di una coppia contro tutto e tutti è bello ma è un ragionamento etico...non naturale! L'etica infatti è un costrutto umano che non esiste in natura e nemmeno potrebbe essere applicato alla natura stessa poichè i principi che regolano la vita non sono compatibili con quelli etici! Solo un mondo di organismi autotrofi potrebbe essere un mondo etico...ma aimhè gli organismi autotrofi sono le piante e gli organismi unicellulari...direi che non è proprio il mondo in cui viviamo.

questo è solo un problema dell'uomo,l'uomo non può assolutamente decidere chi deve vivere e chi no...sarà perchè ho radici nativi americane,e come sapete il mio popolo aveva un grande rispetto per la natura e per gli animali....il mio commento era riferito a chi diceva di buttare le uova...se nascono pazienza,sono sempre esseri viventi...

si infatti sono daccordo sul fatto che se vengono deposte vanno lasciate schiudersi....ma il problema è che l'incrocio non è una scelta naturale...ma imposta dall'incoscienza dell'uomo. Motivo in più per rispettare la vita che ne nasce, ma al tempo stesso anche porre rimedio per evitare che l'incrocio si ripeta

Mirtillo ha scritto:si infatti sono daccordo sul fatto che se vengono deposte vanno lasciate schiudersi....ma il problema è che l'incrocio non è una scelta naturale...ma imposta dall'incoscienza dell'uomo. Motivo in più per rispettare la vita che ne nasce, ma al tempo stesso anche porre rimedio per evitare che l'incrocio si ripeta

Io mi domando che per un'errore di coppia si finisce a litigare cosi invece di discutere con serietà e coscienza dei errori fatti anche inaspettati come questo che io non potevo mai immaginare che loro si scegliessero ,ma purtroppo si sono scelti sbagliati ora devo staccare questa coppia appena i piccoli sono più grandi e spero che quando metterò ad entrambi il nuovo partner davi tutto bene perché sarà difficile non farli sentire e vedere speriamo bene appena i piccoli saranno più grandi metterò le nuove foto

ok adele

Come sempre alcuni argomenti "scottanti" hanno il potere di accendere gli animi..........
A volte alcune scelte si fanno proprio malvolentieri, come quella di buttare le uova deposte. Come dicevo, non è una cosa bella e non la farei volentieri se mi dovesse capitare la necessità di farlo, ma sicuramente se fossi costretta lo farei PRIMA che cominci a svilupparsi l'embrione. Wildhorse, le mangi le uova di gallina? Un uovo appena deposto è UGUALE ad un qualsiasi uovo che comunemente viene usato nell'alimentazione. Io rispetto la vita, però a volte un allevatore serio è costretto a fare delle scelte. Se una femmina depone in continuazione o la fai covare e schianta o levi le uova. A questo punto cosa è meglio, salvare la vita dell'animale o salvare un uovo in cui non c'è vita? A volte chi non vive la realtà dell'allevamento non si rende conto delle problematiche che ci girano intorno.

Quoto rosibaby sul discorso che chi non alleva non può comprenderne le problematiche derivanti...però credo che ogni situazione debba essere valutata come caso a sè...anche io ho dovuto decidere tra sacrificare delle uova appena deposte o la salute di una femmina...ovviamente, in assenza di soluzioni alternative quali coppie balie, ho scelto la femmina. In questi casi si è costretti a cercare di salvare il salvabile...ovvero la madre!

Nel caso degli incroci, forse non si è capito bene ma sostanzialmente sono contrario anche io alla loro selezione.

Rosi....cmq le uova che mangiamo...a meno che tu le prenda da un contadino (che sono molto più buone), sono sterili...negli allevamenti ci sono solo femmine...i maschi vengono castrati, cresciuti e poi finiscono nel brodo

Mirtillo ha scritto:
Rosi....cmq le uova che mangiamo...a meno che tu le prenda da un contadino (che sono molto più buone), sono sterili...negli allevamenti ci sono solo femmine...i maschi vengono castrati, cresciuti e poi finiscono nel brodo

viste alcune delle risposte a questo argomento la cosa è ancora più grave perchè si nega a una povera gallina il diritto a diventare madre

Mirtillo ha scritto:

Rosi....cmq le uova che mangiamo...a meno che tu le prenda da un contadino (che sono molto più buone), sono sterili...negli allevamenti ci sono solo femmine...i maschi vengono castrati, cresciuti e poi finiscono nel brodo

E' vero, ma a me è capitato di avere uova "del contadino". Un tempo c'erano solo quelle, e chi si poneva il problema della presunta avvenuta fecondazione? Alla fine basta che dentro non ci sia il pulcino..........