maschio inesperto?
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maschio inesperto?
Ad inizio settimana ho messo il nido ad una coppia di fischer femmina 2011 maschi gennaio 2012 la femmina ha quasi terminato il nido, lui vomita continuamente cibo e la imbecca ma quando lei fa l'aeroplanino lui entra troppo in agitazione si muove continuamente si gratta e poi finisce con il fare anche lui l'aeroplanino quella gabbia mi sembra fiumicino o linate
lui oltre ad essere stato sessato con dna ha un atteggiamento che fa pensare che sia un maschio, tranne che per questo particolare.
A voi è capitata una cosa del genere.
Inoltre volevo chiedervi di una coppia di personata che ho preso. L'allevatore che me l'ha ceduta mi ha consigliato di mettere già da subito il nido perchè trattasi di una coppia adulta lei 4 anni e lui 6 anni, infatti ho messo la cassettina ed ho fornito le foglie di salice ma niente poi per provare ho messo alcune foglie di palma che in 4 e 4 otto hanno finito in pratica hanno fatto un opera d'arte dentro quella cassetta con le palme. Oggi hanno già 2 uova dopodomani spero di trovare il terzo. La cosa che volevo chiedervi: è normale che stanno entrambi tutto il giorno dentro la cassetta? sembrerebbe che escono solo per fare i bisognini e la femmina non la vedo neanche mangiare ne bere.
lui oltre ad essere stato sessato con dna ha un atteggiamento che fa pensare che sia un maschio, tranne che per questo particolare.
A voi è capitata una cosa del genere.
Inoltre volevo chiedervi di una coppia di personata che ho preso. L'allevatore che me l'ha ceduta mi ha consigliato di mettere già da subito il nido perchè trattasi di una coppia adulta lei 4 anni e lui 6 anni, infatti ho messo la cassettina ed ho fornito le foglie di salice ma niente poi per provare ho messo alcune foglie di palma che in 4 e 4 otto hanno finito in pratica hanno fatto un opera d'arte dentro quella cassetta con le palme. Oggi hanno già 2 uova dopodomani spero di trovare il terzo. La cosa che volevo chiedervi: è normale che stanno entrambi tutto il giorno dentro la cassetta? sembrerebbe che escono solo per fare i bisognini e la femmina non la vedo neanche mangiare ne bere.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
Per i personata...in genere il maschio dovrebbe passare la maggior parte fuori...ma è una linea di massima. Tuttavia controlla il numero di uova, se aumentano troppo e/o se ne compare una al giorno, vuol dire che sono due femmine!
Per i Fischer, l'analisi al DNA ha un margine d'errore! I maschi non dovrebbero fare la barchetta..sinceramente non ho mai visto uno dei miei maschi farla...anche in casi di voliere di soli maschi, fanno coppia tra due maschi e si coccolano ma mai visto un atteggiamento simile anche in presenza di nidi. Tuttavia sembra ci siano casi di maschi che emulino almeno parzialmente il comportamento della femmina, ma in genere è un caso che si verifica in coppie di due maschi!
Purtroppo c'è da dire che non sempre acquistare da un allevatore significhi andare sul sicuro. L'anno scorso ho acquistato 3 pezzati da una "allevatrice" che li smetteva e mi ha fatto un prezzo veramente irrisorio, me li ha venduti per una coppia già riprodotta e una femmina. E invece viene fuori che sono 3 maschi..in particolare la presunta femmina della coppia ha coperto la sua nuova compagna dopo soli 2 giorni che li avevo messi assieme, risultato? 5 uova fertili. Non fosse stato per il prezzo irrisorio mi sarei veramente arrabbiato con la tipa, purtroppo esistono anche pseudo-allevatori che si spacciano per allevatori seri.
Per i Fischer, l'analisi al DNA ha un margine d'errore! I maschi non dovrebbero fare la barchetta..sinceramente non ho mai visto uno dei miei maschi farla...anche in casi di voliere di soli maschi, fanno coppia tra due maschi e si coccolano ma mai visto un atteggiamento simile anche in presenza di nidi. Tuttavia sembra ci siano casi di maschi che emulino almeno parzialmente il comportamento della femmina, ma in genere è un caso che si verifica in coppie di due maschi!
Purtroppo c'è da dire che non sempre acquistare da un allevatore significhi andare sul sicuro. L'anno scorso ho acquistato 3 pezzati da una "allevatrice" che li smetteva e mi ha fatto un prezzo veramente irrisorio, me li ha venduti per una coppia già riprodotta e una femmina. E invece viene fuori che sono 3 maschi..in particolare la presunta femmina della coppia ha coperto la sua nuova compagna dopo soli 2 giorni che li avevo messi assieme, risultato? 5 uova fertili. Non fosse stato per il prezzo irrisorio mi sarei veramente arrabbiato con la tipa, purtroppo esistono anche pseudo-allevatori che si spacciano per allevatori seri.
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
Per quanto riguarda i personata sono sicuro al 100% che siano una coppia e le 2 uova finora deposte li ho trovati a distanza di 48 ore l'una dall'altra quello che mi preoccupa veramente è il fischer ma anche qui sarei pronto a scommettere che sia un maschio nonostante la barchetta.
Anche io, i personata li ho acquistati ad un prezzo veramente irrisorio, altrimenti vista l'età non li avrei presi. Sono m. malva e f. blu, ho visto la loro prole vengono fuori dei soggetti veramente belli.
Anche io, i personata li ho acquistati ad un prezzo veramente irrisorio, altrimenti vista l'età non li avrei presi. Sono m. malva e f. blu, ho visto la loro prole vengono fuori dei soggetti veramente belli.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
ma...4 e 6 anni sono ancora soggetti buoni direi! Riproducono bene fino agli 8/10 anni...se non sono stati sfruttati troppo con eccessive covate ovviamente! E' di questi giorni l'articolo di un allevatore Olandese che fa fare un'unica covata all'anno alle sue coppie...e queste gli riproducono fino a 12/13 anni d'età! Quindi ti direi che 4 e 6 anni va benone! Specie perchè la femmina è più giovane...è lei che si stressa di più!
Quanto ai colori...otterrai solo piccoli Cobalto, a meno che il malva abbia anche il fattore viola. In genere io cerco di evitare abbinamenti che mi producano una prole al 100% di una sola mutazione, a meno che si tratti di mutazioni importanti! tipo Malva x Blu Viola DF = 100% Cobalto Viola SF
Quanto ai colori...otterrai solo piccoli Cobalto, a meno che il malva abbia anche il fattore viola. In genere io cerco di evitare abbinamenti che mi producano una prole al 100% di una sola mutazione, a meno che si tratti di mutazioni importanti! tipo Malva x Blu Viola DF = 100% Cobalto Viola SF
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
La coppia è identica a questa e la prole che mi ha indicato l'allevatore è sia cobalto che come la madre della quale non so come definirne il colore ma penso si definisca come blu, no?
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
la coppia in foto è blu per malva, e darà solo piccoli di colore cobalto
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
Allora "avrò" pulli soltanto cobalto, poco male visto che mi piacciono + dei malva e dei blu.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
ciao andrea...
posso dirti di una cova, dove mi hanno dato la mia femmina cobalto...
femmina malva per maschio cobalto, i piccoli erano divisi tra malva e cobato... con nessuno sorpresa...
:)
posso dirti di una cova, dove mi hanno dato la mia femmina cobalto...
femmina malva per maschio cobalto, i piccoli erano divisi tra malva e cobato... con nessuno sorpresa...
:)
francesco_karim- Utente Master
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Numero di messaggi : 2174
Data d'iscrizione : 18.08.11
Re: maschio inesperto?
Il punto è il seguente:
Malva = blu con 2 fattori scurenti, trasmetterà a tutti i figli un fattore scurente al 100% dei casi
Cobalto = blu con 1 fattore scurente, trasmetterà il fattore scurente (1) solo al 50% dei figli
Blu = blu senza fattori scurenti, non trasmetterà nessun fattore
Ne deriva che abbinando:
Malva x Blu, nasceranno tutti soggetti di serie blu ma solo il genitore malva potrà trasmettere a tutti i figli un fattore scurente, pertanto saranno al 100% Blu DARK, ovvero Cobalto
Malva x Cobalto, il genitore malva trasmetterà a tutti i figli un fattore scurente ma anche il genitore Cobalto trasmetterà al 50% dei figli un fattore scurente, pertanto si avranno metà figli Cobalto e metà Malva
Se si vogliono avere nidiate di blu, cobalto e malva, l'unica combinazione di riproduttori è Cobalto x Cobalto
Malva = blu con 2 fattori scurenti, trasmetterà a tutti i figli un fattore scurente al 100% dei casi
Cobalto = blu con 1 fattore scurente, trasmetterà il fattore scurente (1) solo al 50% dei figli
Blu = blu senza fattori scurenti, non trasmetterà nessun fattore
Ne deriva che abbinando:
Malva x Blu, nasceranno tutti soggetti di serie blu ma solo il genitore malva potrà trasmettere a tutti i figli un fattore scurente, pertanto saranno al 100% Blu DARK, ovvero Cobalto
Malva x Cobalto, il genitore malva trasmetterà a tutti i figli un fattore scurente ma anche il genitore Cobalto trasmetterà al 50% dei figli un fattore scurente, pertanto si avranno metà figli Cobalto e metà Malva
Se si vogliono avere nidiate di blu, cobalto e malva, l'unica combinazione di riproduttori è Cobalto x Cobalto
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
Mirtillo chiarissimo come sempre, il fatto era che tra la figliolanza che mi ha mostrato l'allevatore mi era sembrato di vedere un blu e diversi cobalto ma a dire il vero è stato uno sguardo fugace mi sarò sbagliato sicuramente.
Francesco come dice mirtillo se fosse stata una coppia di un malva ed un cobalto nella nidiata ci sarebbero stati anche i malva.
Intanto le uova sono diventate tre, speriamo bene.
Francesco come dice mirtillo se fosse stata una coppia di un malva ed un cobalto nella nidiata ci sarebbero stati anche i malva.
Intanto le uova sono diventate tre, speriamo bene.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
Bhe...potrebbe essere un figlio adottivo, nelle coppie primipare raramente nasce qualcosa alla prima covata..e quando nasce, spesso si tratta di un solo piccolo.in questi casi è buon uso mettere il piccolo a un'altra coppia che abbia piccoli coetanei per non stancare la giovane coppia per un solo piccolo e rifarla deporre nel giro di poco tempo
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
io alzo le mani... io non sono esperto come federico (mirtillo)
però ho detto solo quello che ho visto...
sicuremante voi ne sapete più di me....
però ho detto solo quello che ho visto...
sicuremante voi ne sapete più di me....
francesco_karim- Utente Master
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Numero di messaggi : 2174
Data d'iscrizione : 18.08.11
Re: maschio inesperto?
Francesco figurati .... io quello che so lo ho appreso soprattutto in questo forum e sono anche con poca esperienza dato che queste 3 coppie le ho da poco tempo, questi dovrebbero essere i miei primi pulli già una covata è andata male con 3 pulli morti dentro l'uovo a novembre da una coppia di fischer ai quali ho tolto il nido come mi è stato consigliato e l'ho rimesso una settimana fa, anche loro stanno riempiendo la cassetta e spero che presto avrò anche altre uova.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
bulaide, allevare è fatto di alti e bassi! Bisogna gioire dei bei momenti e farzi forza per gestire i brutti! Io ad esempio, sono stati mesi difficili questi che ho passato, ho avuto 3 covate. La prima è andata divinamente, 5 pulli splendidi, purtroppo uno solo verde e 4 mutati, mentre io speravo nascessero solo verdi ma è una coppia che infrange tutte le aspettative secondo le quali i mutati dovrebbero nascere con minori probabilità dei verdi, infatti due pastelli verdi, due pastelini verdi e un verde dark (che è comunque un mutato poi!)
La seconda covata mi ha dato due soli piccoli verdi viola, ma la madre li ha massacrati spennandoli a sangue, li ho dovuti togliere a 20 giorni di vita e sperare accettassero la siringa, per fortuna è andata benone e ora ho due allevati a mano quasi svezzati.
La terza nidiata è stata tragica. Era quella che speravo più di tutte mi andasse bene perchè il maschio è un pezzato sable...una piccola rarità! 5 uova tutte fertili! Al primo pullo nato la madre ha abbandonato la cova! ho tenuto le uova al caldo io e sono schiuse tutte, ma salvare dei piccoli appena nati con l'alimentazione artificiale è un'impresa quasi impossibile, li ho persi tutti e 5. Non è stato bello!
La seconda covata mi ha dato due soli piccoli verdi viola, ma la madre li ha massacrati spennandoli a sangue, li ho dovuti togliere a 20 giorni di vita e sperare accettassero la siringa, per fortuna è andata benone e ora ho due allevati a mano quasi svezzati.
La terza nidiata è stata tragica. Era quella che speravo più di tutte mi andasse bene perchè il maschio è un pezzato sable...una piccola rarità! 5 uova tutte fertili! Al primo pullo nato la madre ha abbandonato la cova! ho tenuto le uova al caldo io e sono schiuse tutte, ma salvare dei piccoli appena nati con l'alimentazione artificiale è un'impresa quasi impossibile, li ho persi tutti e 5. Non è stato bello!
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
Ecco la mia piccolina che ha già deposto 4 uova ma oggi non ne voleva sapere di farmeli vedere, volevo solo costatare che non avesse fatto pure il quinto ma poichè non si voleva alzare ho approfittato per fargli una foto.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
Le uova sono diventate 5 spero si fermi
a questo punto spero di non trovare il sesto e che le uova siano state tutte fecondate.
a questo punto spero di non trovare il sesto e che le uova siano state tutte fecondate.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
in genere fanno una media di 4/5 uova ma è una media..significa che possono farne meno o anche di più! Una volta una coppia me ne fece sei, tutti nati. Il problema in questi casi è che l'ultimo nato potrebbe non farcela perchè si trova a competere con fratelli molto più grandi e quindi potrebbe morire di fame o schiacciato. Ma so di nidiate anche di 8 piccoli andate a buon fine! Poi dipende molto anche dalle capacità dei genitori.
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
si sono fermati a 5 credo che non farò nulla ammenochè qualche pullo non resti particolarmente indietro andando in sofferenza.
Intanto mi sono sentito con l'allevatore me li ha ceduti e mi ha ribadito che si tratta di una coppia esperta e che quasi certamente non avranno problemi.
Non resta che aspettare, nel frattempo mi è arrivata la spirulina che ho ritirato dalla germania (per uso umano)e gli sto arricchendo il pastone in prospettiva delle nascite e dello stress che subiranno nell'allevare i piccoli.
Intanto mi sono sentito con l'allevatore me li ha ceduti e mi ha ribadito che si tratta di una coppia esperta e che quasi certamente non avranno problemi.
Non resta che aspettare, nel frattempo mi è arrivata la spirulina che ho ritirato dalla germania (per uso umano)e gli sto arricchendo il pastone in prospettiva delle nascite e dello stress che subiranno nell'allevare i piccoli.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
Oggi ho ricontrollato per fare la speratura e ho trovato ben 7 uova incredibile non so come faranno se sascono tutti dalla speratura ho notato 4 uova piene uno con le venature e altre 2 credo gli ultimi deposti ancora bianchi.
ho un altra coppia di fischer con 4 uova ad oggi eventualmente potrei spostare le uova ai fischer ma la mia paura è che sono alla loro prima covata quindi inesperienti. cosa ne pensate?
ho un altra coppia di fischer con 4 uova ad oggi eventualmente potrei spostare le uova ai fischer ma la mia paura è che sono alla loro prima covata quindi inesperienti. cosa ne pensate?
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
prima cosa ti direi di aspettare di vedere che siano tutte fertili, se ce ne fosse una o due vuote le togli e sei automaticamente a posto!
Se la coppia che ne ha 7 è esperta io gliele lascerei tutte...c'è anche caso che ti riescano a crescerli tutti! Oppure puoi aiutare te l'alimentazione dando anche qualche poppata a mano ogni tanto, specie ai più piccoli! In quel caso non toglierli mai tutti dal nido però...se riesci gliela dai lasciandoli nel nido oppure ne tiri via uno o due per volta.
Altra cosa che puoi fare invece, più semplice e risolutiva, nel caso in cui la coppia giovane abbia uova fertili e nascano, puoi spostare dei piccoli da un nido all'altro. Questa soluzione però, va bene solo se nascono piccoli in entrambi i nidi...se sposti un piccolo nel nido della coppia giovane senza che ne siano nati anche dalle loro uova, te lo uccidono. Non sanno contare e non distinguono i piccoli di pochi giorni, ma non sono stupidi! Se le loro uova sono vuote o se non è nato nulla e tu gli metti un piccolo, capiscono che è un intruso e lo uccidono
Se la coppia che ne ha 7 è esperta io gliele lascerei tutte...c'è anche caso che ti riescano a crescerli tutti! Oppure puoi aiutare te l'alimentazione dando anche qualche poppata a mano ogni tanto, specie ai più piccoli! In quel caso non toglierli mai tutti dal nido però...se riesci gliela dai lasciandoli nel nido oppure ne tiri via uno o due per volta.
Altra cosa che puoi fare invece, più semplice e risolutiva, nel caso in cui la coppia giovane abbia uova fertili e nascano, puoi spostare dei piccoli da un nido all'altro. Questa soluzione però, va bene solo se nascono piccoli in entrambi i nidi...se sposti un piccolo nel nido della coppia giovane senza che ne siano nati anche dalle loro uova, te lo uccidono. Non sanno contare e non distinguono i piccoli di pochi giorni, ma non sono stupidi! Se le loro uova sono vuote o se non è nato nulla e tu gli metti un piccolo, capiscono che è un intruso e lo uccidono
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
Il periodo della deposizione coincide perfettamente infatti i fischer oggi hanno deposto il 4° uovo e suppongo che il 7° la personata l'abbia fatto oggi o massimo ieri, quindi il periodo coincide ma ho paura che i fischer non si fermino al 4° uovo. un allevatore mi ha sconsigliato di passare i pulli da un nido all'atro come hai detto tu potrebbero riconoscerlo come un intruso , mentre è più consigliabile passare le uova non ancora schiuse. Comunque prenderò in considerazione di allevarne anche un paio allo stecco se sarà necessario, il punto è quali devo allevare i primi 2 nati oppure gli ultimi 2.
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
allora, se tu hai due nidi, A e B, in entrambi ti nascono dei piccoli e sono coetanei:
A 4 piccoli
B 7 piccoli
tu puoi tranquillamente passare uno o due piccoli da B ad A
Se non sono coetanei ma c'è una certa differenza d'età allora non va bene.
Se sposti le uova va bene ma considera che una coppia poco esperta farà fatica a covare bene molte uova, è più facile allora che la coppia esperta ti covi meglio le 7 uova che ha deposto
Se vuoi allevarne alcuni a mano allora prendi i primi che ti nascono, per forza di cose se ci pensi bene! Devi toglierli verso l'8° giorno minimo! Non prima mi raccomando perchè è veramente difficile tenerli in vita nella prima settimana! Per cui se vuoi prendere gli ultimi due, rischi che non arrivino a superare la prima settimana a fronte di un nido troppo pieno di fratelli più grandi.
A 4 piccoli
B 7 piccoli
tu puoi tranquillamente passare uno o due piccoli da B ad A
Se non sono coetanei ma c'è una certa differenza d'età allora non va bene.
Se sposti le uova va bene ma considera che una coppia poco esperta farà fatica a covare bene molte uova, è più facile allora che la coppia esperta ti covi meglio le 7 uova che ha deposto
Se vuoi allevarne alcuni a mano allora prendi i primi che ti nascono, per forza di cose se ci pensi bene! Devi toglierli verso l'8° giorno minimo! Non prima mi raccomando perchè è veramente difficile tenerli in vita nella prima settimana! Per cui se vuoi prendere gli ultimi due, rischi che non arrivino a superare la prima settimana a fronte di un nido troppo pieno di fratelli più grandi.
Ospite- Ospite
Re: maschio inesperto?
Era proprio quello che pensavo vedrò come si svolgeranno i fatti perchè è possibile che anche i fischer superino le 4 uova.
Mirtillo grazie sempre per i tuoi consigli.
Mirtillo grazie sempre per i tuoi consigli.
bulaide- Utente medio
-
Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
Aiuto ....!! Questo è il nido dei personata....
e questo quello dei Fischer....
e questo quello dei Fischer....
bulaide- Utente medio
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Numero di messaggi : 418
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: maschio inesperto?
tempo 7 giorni dalla posa delle uova e controlli se ce ne sono di vuote e le togli ovviamente, poi in base a quante ne restano in ciascun nido le redistribuisci in modo da bilanciarle!
Se son tutte fertili...stai a vedere che succederà!
Se son tutte fertili...stai a vedere che succederà!
Ospite- Ospite
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