...secondo voi quanti giorni ha?...

Da A3rDNA Ven Set 11, 2009 4:27 pm

ragà... vi posto alcune foto del mio piccolo RAY, me lo hanno regalato e non so quanti giorni di vita ha.

Magari voi esperti guardando le foto potete dirmi un età approssimata.

...secondo voi quanti giorni ha?... Dsc_0210

...secondo voi quanti giorni ha?... Dsc_0210

...secondo voi quanti giorni ha?... Dsc_0211

...secondo voi quanti giorni ha?... Dsc_0212

Da giorgio signori Ven Set 11, 2009 4:51 pm

Difficile da dire...l'unica cosa certa è che a circa 4 mesi perdoono le striature nere sul becco...il tuo dalla foto sembra non averne, quindi minimo ha quel periodo li....però...non è anellato..!!!!

Da A3rDNA Ven Set 11, 2009 5:06 pm

No... non è anellato!

L'anello in cosa consiste? cosa significa anellarlo?

Il mio non sembra avere strisce sul becco.

Puoi indicarmi un link dove possso vedere qualche foto di queste strisce?

Da **RINGHIO** Ven Set 11, 2009 6:37 pm

quando sono giovani hanno delle strisce o sfumature nere sul becco vicino alla cera di colore bianca i novelli si riconoscono da quello.....

giorgio ti indicava che mancava l'anello poichè l'ultima regolamentazione consiste come regola di anellare i pulli obbligatoriamente questa normativa esiste dall'agosto 2008 in poi.....
sicuramente non ti ha dato neanche il documento di cites?

Da luk Ven Set 11, 2009 11:40 pm

stiamo superando ogni limite.
ma se esiste una regola tanto facile da rispettare perchè non viene applicata?
ma è tanto difficile mettere un anello e mandare un fax alla forestale?
ti consiglio di denunciare subito chi ti ha ceduto il pappagallo non è forse il tuo caso ma potrebbe essere anche di cattura.
inoltre contatta qualcuno della LIPU ti consiglierà cosa fare del pappagallo.

Da A3rDNA Sab Set 12, 2009 12:49 am

Scusa... non ti agitare tanto... io sono solo un amante di questi pappagalli che per la prima volta ne possiede uno. Il pappa che mi è stato regalato non è di cattura, è nato in cattività.
Ho visto i genitori (il padre ho visto che è anellato, la madre non so perchè era dentro il nido) e i fratelli nella voliera, più altre sei uova nel nido.

Per quel che mi riguarda provvederò ad anellarlo.

Mi dite quindi cosa devo fare per regolarizzare il tutto?

Da luk Sab Set 12, 2009 10:12 am

Non puoi più anellarlo, l'anello deve essere messo intorno la 8° giorno di vita.
E' un anello inamovibile , una volta messo da piccolo non può essere più tolto e serve appunto a dimostrare in modo univoco che l'animale non è di cattura.
scometto che,l'allevatore, non ha potuto neanche darti il cites, come ha scritto Ringhio.
Devi subito denunciare la persona che ti ha dato il pappagallo. Allevare è proteggere!!!

Da aga e ugo Sab Set 12, 2009 12:41 pm

non c'è più niente da fare, ora non è regolarizzabile...

Da ParroccheTTo Sab Set 12, 2009 12:53 pm

luk ha scritto:Non puoi più anellarlo, l'anello deve essere messo intorno la 8° giorno di vita.
E' un anello inamovibile , una volta messo da piccolo non può essere più tolto e serve appunto a dimostrare in modo univoco che l'animale non è di cattura.
scometto che,l'allevatore, non ha potuto neanche darti il cites, come ha scritto Ringhio.
Devi subito denunciare la persona che ti ha dato il pappagallo. Allevare è proteggere!!!

si giusto, ma non serve scaldarsi subito... mmmmhhh

Da **RINGHIO** Sab Set 12, 2009 4:08 pm

infatti luk non serve ad arrabiarsi,anche io ero come te anni fà,non conviene tanto cè di peggio su questioni più complicati come falchi ,gufi d'allevamento......mettiamo un velo pietoso.......
cmq io penso e credo che ogni persona di questo mondo amanti di tutti gli animali se siamo interessati prima di acquistare bisogna informarsi su come deve essere tenuto, regolamenti in vigore, ecc ecc ovviamente in tanti casi non si fà questo, ne sono consapevole, è così, non ci possiamo fare niente,
andrea non ha nessuna colpa, solo quello di non avere fatto una ricerca da solo prima di prenderlo,è andato in fiducia della persona che ha dato come ha detto lui in regalo quindi non ha neanche pagato l'esemplare,già qui c'era puzza di bruciato,io personalmente nel documento cites nel modulo scrivo sempre questa frase "ricordo che Il ricevente, ai sensi dell’articolo 9 paragrafo 4 del regolamento CE n° 338/97, è stato adeguatamente informato della sistemazione, delle attrezzature e delle operazioni richieste per garantire una corretta assistenza, con regolamenti cites in questione.
l'unica cosa che posso consigliare è che dovrebbe prendere la persona che gli ha dato l'esemplare e dirgli che ha fatto una ricerca sull'esemplare per tenerlo al meglio e ha scoperto alcune regolamentazioni con obblighi di anello, documentazioni cites di nascita alla guardia forestale, di informarsi perchè se vengono a saperlo che lui ha un giro fuori legge rischia multe salatissime per lui per quelli che prendono gli esemplari da lui stesso.......

Da ParroccheTTo Sab Set 12, 2009 4:18 pm

straquoto Marco ysr

Da luk Sab Set 12, 2009 4:52 pm

non mi sono arrabbiato, dico solo che la cosa giusta da fare è denunciare la persona che cede agapornis senza regolare cites e senza denunciare le nascite dei piccoli.
se non iniziamo a denunciare queste persone avremo sempre pappagalli non in regola.
anche io straquoto Ringhio per molte cose che ha scritto in modo perfettamente leggibile e sopratutto saggio ma non possiamo nasconderci dietro ad un dito.

Da ParroccheTTo Sab Set 12, 2009 4:56 pm

io non ho detto che ti sei arrabbiato, penso che anche tu non ti arrabbieresti con Andrea xk non ha il fischer in regola, poichè non è neanke nato nel suo allevamento... Ma tu, la persona che ti REGALA un soggetto, riusciresti a denunciarla?? Io no di certo...

Da luk Sab Set 12, 2009 5:01 pm

Parrocchetto, il nostro dovere da cittadini è quello di rispettare le regole e soprattutto di denunciare chi non le rispetta!
se ti regalassero 1000€ e poi scoprissi che sono soldi rubati cosa faresti?
diresti >sono soldi in regalo< oppure andresti immediatamente a denunciare chi ti ha regalato i soldi?

Da Corryx93 Sab Set 12, 2009 5:30 pm

ciao andrea, purtroppo, come ti hanno già detto, è tardi per regolarizzarlo...
ragazzi non scaldatevi troppo...la colpa è di chi non ha provveduto ad anellarlo e a farne denuncia alla forestale.
comunque ci sono cose ben più gravi nella vita...
vorrei solo capire se ti ha regalato il fischerino un allevatore o qualcuno che lo ha acquistato presso un negozio.

Da A3rDNA Sab Set 12, 2009 6:09 pm

vorrei solo capire se ti ha regalato il fischerino un allevatore o qualcuno che lo ha acquistato presso un negozio

Non lo so.
Il tizio ha una grande voliera con dentro diversi fischer che se ricordo bene mi ha detto che sono nati da lui!

Poi ricordo di averne visto uno anellato, e la madre dentro il nido con altre 6 uova!

Capisco che è una questione di "legge"... ma io non mi sento di denunciare una persona che mi ha fatto un regalo dopo che ha visto che a me piacevano tanto! Non ha mica ammazzato qualcuno :(

Da Corryx93 Sab Set 12, 2009 8:07 pm

A3rDNA ha scritto:
vorrei solo capire se ti ha regalato il fischerino un allevatore o qualcuno che lo ha acquistato presso un negozio

Non lo so.
Il tizio ha una grande voliera con dentro diversi fischer che se ricordo bene mi ha detto che sono nati da lui!

Poi ricordo di averne visto uno anellato, e la madre dentro il nido con altre 6 uova!

Capisco che è una questione di "legge"... ma io non mi sento di denunciare una persona che mi ha fatto un regalo dopo che ha visto che a me piacevano tanto! Non ha mica ammazzato qualcuno :(

in effetti hai ragione...probabilmente la persona in questione non è nemmeno consapevole che esista tale normativa per la specie da lui allevata boh
comunque fatti consigliare sul da fare dai più esperti (io non mi intendo molto di occhio-cerchiati nè della normativa CITES)in modo da metterti più o meno in regola così da stare più tranquillo... ok4533

Da **RINGHIO** Sab Set 12, 2009 9:13 pm

l'unico modo è andare direttamente in guardia forestale ma ci sono casi in cui lo portano pure via ecc ecc dipende dalla guardia forestale in questione e dalle verifiche, denuncia ecc ecc.......
perchè è ovvio che o qualcuno la dato ho è di cattura da qualche parte in poche parole l'esemplare cè in qualunque modo è nelle mani delle persone....
andrea fare denuncia è complicato per tutti lo capisco tienilo così da solo ricordati che non puoi neanche accopiarlo.....

Da wanda Lun Set 14, 2009 7:34 pm

quello che ti hanno detto tutti è vero ma può essere che il tuo sia nato prima dell'obbligo dell'anello, prova achiedere al signoe che te lo ha donato un documento di nascita del pappagallo, magari la cosa è più semplice di quel che sembra.
Per il discorso cites ti capisco a pieno perchè certe cose si vengono a sapere solo quando ci si passa, non prima.
Anch'io ho avuto dei problemi poi risolti con il citese del mio primo pappagallo, non sapevo che il cites doveva essermi dato con il pappagallo ma poi sono riuscita a farmelo fare dall'allevatore e ho risolto.
Quindi a volte ci si dimentica quando le cose si sanno che invece chi inizia questa avventura non tutti possono avere la fortuna di essere informati sulle leggi. comunque vaia muso duro da chi te l'ha dat e chiedi il documento del pappagallo o lasciaglielo perchè credimi sono rogne.
Io però sono convinta che il tuo ray non sia piccolissimo e che la cosa sia risolvibile anche senza anello, lui magari ha fatto sicuramente la denuncia della nascita alla forestale e quindi ti piò rilasciare i cites che poi tu dovrai portare alla forestale e nella mia città anche all'asl per fare denuncia di detenzione di animale esotico, con i loro protocolli tu puoi portare il tuo piccolo dove vuoi e non siete dichiarati ne tu ne lui fuori legge, però non ci dormire sopra perchè le sanzioni sono toste ciao Wanda

Da luk Lun Set 14, 2009 11:30 pm

quoto ringhio, vai alla forestale e denuncia tutto.
anda si nota che il soggetto in foto è giovane.

Da giorgio signori Mar Set 15, 2009 10:57 am

Calma ragazzi...cerchiamo di tranquillizzare un minimo Andrea, che probabilmente ora si sentirà come una sorta di terrorista ambientale....La legge vuole che l'agapornis Fischeri venga anellato alla nascita, denunciato alla nascita presso il corpo forestale dello stato (servizio CITES) e movimentato con gli appositi documenti di cessione. Molto spesso piccoli allevatori e/o comunque persone che non intendono allevare in maniera costante comprano una coppia, la fanno riprodurre e non regolarizzano i piccoli...chiaramente poi arrivano al punto di averne troppi e si liberano di alcuni esemplari...ma arriviamo al dunque...se tu non hai intenzione di allargare l'allevamento e quindi di formare con il tempo una coppia e di farla riprodurre...tieniti il tuo piccolo con serenità, nessuno mai verrà a farti controlli a casa, ma resta coscente di quali sono le procedure in caso di nuove nascite. Se con il tempo la tua passione dovesse aumentare potrai sempre comprare una nuova coppia (questa volta in regola con i documenti) e far riprodurre questa, tenendo il tuo piccolo di adesso come Pet.

Da ParroccheTTo Mar Set 15, 2009 1:46 pm

giorgio signori ha scritto:Calma ragazzi...cerchiamo di tranquillizzare un minimo Andrea, che probabilmente ora si sentirà come una sorta di terrorista ambientale....La legge vuole che l'agapornis Fischeri venga anellato alla nascita, denunciato alla nascita presso il corpo forestale dello stato (servizio CITES) e movimentato con gli appositi documenti di cessione. Molto spesso piccoli allevatori e/o comunque persone che non intendono allevare in maniera costante comprano una coppia, la fanno riprodurre e non regolarizzano i piccoli...chiaramente poi arrivano al punto di averne troppi e si liberano di alcuni esemplari...ma arriviamo al dunque...se tu non hai intenzione di allargare l'allevamento e quindi di formare con il tempo una coppia e di farla riprodurre...tieniti il tuo piccolo con serenità, nessuno mai verrà a farti controlli a casa, ma resta coscente di quali sono le procedure in caso di nuove nascite. Se con il tempo la tua passione dovesse aumentare potrai sempre comprare una nuova coppia (questa volta in regola con i documenti) e far riprodurre questa, tenendo il tuo piccolo di adesso come Pet.

Da luk Mer Set 16, 2009 12:09 am

se ci fossero pochi esemplari senza documenti allora quoterei il consiglio appena dato, purtroppo queste irregolarità sono troppo diffuse ormai in quasi tutte le regioni. esemplari senza anello e senza documenti si trovano da tutte le parti.Non credo che facendo finta di niente facciamo gli interessi degli animali. Il nostro compito è sopratutto quello di proteggere delle specie a rischio di estinzione, questo è possibile farlo se gli allevatori si adeguano ad applicare le comuni normative vigenti. non è importante il numero di coppie che si alleva, se ci sono delle regole devono essere tassativamente rispettate.
Allevare è proteggere

Da giorgio signori Mer Set 16, 2009 9:46 am

Premesso che il tuo discorso non fa una grinza...anzi....ma proprio non mi sento di colpevolizzare chi in maniera ingenua e spontanea rimane folgorato vedendo in vetrina una coppia di inseparabili, dando per scontato che se sono in vendita vuol dire che lo si può fare...tipo una sorta di canarini. Guarda che nell 90% dei casi il primo disinteresse arriva dagli organi di competenza. Io allevo da oltre 8 anni in piena regola: denuncia dell'allevamento alla forestale, registro di detenzione, denuncia delle nascite e delle cessioni, iscrizione F.O.I. e relativi anelli, denuncia ASL regionale servizio veterinario, autorizzazione del comune di residenza all'allevamento di specie esotiche...(forse neanche tu sei a conoscenza di tutte queste denuncie da fare per essere davvero in piena regola).
Non ho mai ricevuto un controllo da nessuno di loro...in compenso so quanto mi costa ogni anno rinnovare i permessi e le iscrizioni, so quanti negozzi di animali della zona vendono in maniera irregolare centinaia di psittacidi di tutte le razze...e tutti lo sanno e tutti fanno finta di niente...e mille volte mi sono sentito dire che hanno cose più importanti a cui dedicare il proprio tempo e i loro sforzi....
E' vero...Allevare è proteggere...e in un mondo immaginario dovrebbe essere così, ma tutti gli sforzi sono spostati sugli allevatori, che per loro amore,rispetto e dedizione portano avanti con impegno questo splendido hobby. Concludo dicendo che allevare e proteggere non vuol dire solo tenere le coppie in spazi adeguati...allevare solo gli ancestrali...etc...ma vuol dire anche insegnare ai non esperti quali sono le regole da seguire sia a livello burocratico che di conduzione dell'allevamento...sono sicuro che Andrea farà tesoro di tutto ciò che gli è stato detto e saprà non commettere più errori del genere in futuro.
Resta sempre il fatto che tu Andrea puoi denunciare alla forestale il ritrovamento del tuo fischer senza anello...e già questo ti tutela in parte, ben conscio del fatto che quel esemplare non potrai farlo riprodurre ne cedere ad altri (tranquillo che non te lo sequestrano). Buon allevamento a tutti.

Da luk Gio Set 17, 2009 1:07 am

Tu sei un vero allevatore perchè per primo rispetti le regole, ma il tuo impegno non porterà a nulla fino a quando si continuerà a far finta di nulla su queste irregolarità.
Andrea, se non te la senti di denunciare questa persona, ti consiglio di riportare l'animale a chi te lo ha consegnato non essere complice di questo sistema che possiamo definire "vogliamoci bene tanto non ci sono controlli". chi ti assicura che non è di cattura o che non è figlio di animali prelevati dal loro habitat naturale?

...secondo voi quanti giorni ha?...

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