che devo fare con mia coppia (presunta) di fischer..?

Ragazzi come qualcuno di voi già sa,sabato scorso ho preso la mia prima coppia di fischer ancestrali,quella più grossa con l'anellino 07 dovrebbe essere la femmina e se può essere utile ha l'anellino nella zampina destra,quello più piccolino di statura e d'età con anellino 08 nella zampina sinistra dovrebbe essere il maschio,ora non penso che nonostante la palpazione sia molto attendibile che siano maschio e femmina,gli ho messo il nido,magari per familiarizzare da quasi una settimana ma non ci sono nemmeno entrati,per il salice me lo sto procurando,anzi mi compro la pianta direttamente,è normale dato che il maschio presunto è così piccolino che non fanno nulla?lo so ci vuole molta pazienza,ma quanto?anni o mesi?mi sembra di aver preso una fregatura,per il resto li osservo tanto seduto di fronte la gabbia,stanno sullo stesso posatoio e uno gratta il capo all'altro soprattutto la notte in dormi veglia e io mi illudo e spero che madre natura pian piano faccia il suo corso certo non posso comprare altri due fischer rischiando nuovamente e li metto in gabbia,i miei sono molto affiatati indipendentemente dal sesso e li farebbero a pezzi i nuovi arrivati... aspettiamo che volete che vi dica,grazie per la vostra pazienza nei miei confronti,ci risentiamo lunedì. :ciao45:ditemi che speranze ho... se ce ne sono.

li hai solo da una settimana e già vuoi vedere il corso di madre natura?
io li ho da 9 mesi e aspetto ancora!

SAMFISCHER ma hai gia' messo il nido????????????????
troppo presto dovevi aspettare ancora un'pò almeno che si abbientavono...........

ma senti una domanda se ti fanno i piccoli che fai??? va che cè l'obbligo di anellare i pulli.....

ha ragione ringhio,fammi vedere delle uova e sarà mia premura iscrivermi alla trinacria onlus di palermo che è associata foi e richiedere rna e relativi
anellini per i piccoli.ma fino ad arrivare a tutto ciò ne passerà di tempo suppongo...effettivamente ho avuto troppa fretta per mettere il nido,sono stato troppo euforico ,credo che comunque si siano pian piano ambientati e non scappano più ad ogni passaggio radente la gabbia...Ciravino allora ne ho di tempo,porterò più pazienza e speranza.

ordinali subito che aspetti.............

ciao ringhio,ma non devono essere obbligatoriamente foi,basta che siano inamovibili,o no?

Cominciamo con calma....questo non è il periodo migliore per la riproduzione, comincia il freddo, ci sono poche ore di luce(ricordo a tutti che durante la cova e svezzamento dei pullus ci vorrebbero almeno 12 ore di luce piena) etc. etc....Il maschio è ancora troppo giovane, anche se fosse nato nei primi mesi del 2008, non ha ancora nemmeno un anno. Leva il nido e lascia che i due soggetti si conoscano e che il legame di coppia si rafforzi, aspetta Febbraio/Marzo e riposiziona il nido con abbondante salice piangente (che nel frattempo avrai piantato) e vedrai che i risultati non mancheranno ad arrivare ( sempre che ci sia la coppia).
Per gli anelli ti conviene iscriverti subito, perchè passano mesi prima che ti arrivino, e rischi di non averli a disposizione nel momento in cui ti serviranno ( ricorda che per anellare i pullus ci sono dagli 8/10 giorni di tempo, 23 giorni sono la cova...neanche un mese in tutto, e per gli anelli e l'iscrizione, a volte ne passano 3/4. Se riesci a postarmi delle foto con il primo piano degli occhi e del frontale del becco di entrambi i soggetti posso esprimerti un mio pensiero sul loro sesso.

io consiglio foi ceravino pero' la legge dice che [i]GLI ALLEVATORI DI SPECIE ELENCATE NELL'ALLEGATO B ( COME TUTTI GLI AGAPORNIS ED ESLUSIONE DEI ROSEICOLLINS) CHE, COME NOTO, CORRISPONDE ALL'APENDICE DUE DELLA CITES E ART.66.
TALE ARTICOLO, AL PARAGRAFO (COMMA)2, STABILISCE SOSTANZIALMENTE CHE GLI UCCELLI NATI ED ALLEVATI IN CATTIVITA' DEVONO ESSERE MARCATI MEDIANTE ANELLO INAMOVIBILE CHE RECHI UNA MARCATURA INDIVIDUALE, VALE A DIRE UNIVOCA,E CHE, QUALORA NON SIA POSSIBILE L'INANELLAMENTO, è NECESSARIO L'INSERIMENTO DEL MICROCHIP.
SOFFFERMIMOCI, PER IL MOMENTO, SOLO SU QUESTO COMMA ED ESAMINIAMO LA SITTUAZIONE ITALIANA.
IL PARLAMENTO ITALIANO, INFATTI CON LA LEGGE 150/92, QUELLA CHE HA INTRODOTTO ANCHE L'OBBLIGO DELLA DICHIARAZIONE DI NASCITA, NE HA STABILITO (ART.5 COMMA5 E ART1 COMMA1) L'OBBLIGATORIETA'. NESSUNA NOVITA', QUINDI, PER I SOGGETTI DI ALLEGATO A.
NON ESISTONO, INVECE, ATTUALMENTE IN ITALIA NORME CHE IMPONGONO L'OBBLIGATORIETA' DI MARCAGGIO PER ESEMPLARI DI ALLEGATO B.
VIENE A QUESTO PUNTO SPONTANEO PORSI QUESTA DOMANDA: DAL MOMENTO CHE LA LEGGE 150/92 NON IMPONE L'OBBLIGO DI MARCAGGIO PER I SOGGETTI DI ALLEGATO B, LO IMPONE FORSE ART.66 DEL REG.(CE) 865/2006?
LA RISPOSTA E' SENZA DUBBIO ,NO.PERCHE' IL PARAGRAFO 1 DI TALE ARTICOLO AFFERMA CHE L'OBBLIGATORIETA' DEL MARCAGGIO(PARAGRAFO2) SI APPLICA SOLO:" AI FINI DEGLI ARTICOLI 33(PARAGRAFO1),40(1),59(5),65(4)" DELLO STESSO REGOLAMENTO.
CONSEGUETEMENTE DEVONO ESSERE MARCATI SOLO GLI ESEMPLARI DI ALLEGATO B MUNITI DI CERTIFICATO PER ESPOSIZIONI INTINERANTI O DI CERTIFICATO DI PROPIETA' PRIVATA E NON TUTTI GLI ESEMPLARI.
OGNI STATO MEMBRO PUO' INTRODURRE DISPOSIZIONI PIU' RESTRETTIVE,MA NON RISULTA' ESISTERE IN ITALIA UNA NORMA CHE IMPONGA IL MARCAGGIO PER TUTTI I SOGGETTI DI ALLEGATO B.
CONSIDERATA, L'INESISTENZA DI NORME, COMUNITARIE O NAZIONALI, CHE CONTEMPLINO IL MARCAGGIO PER TUTTI GLI ESEMPALRI DI ALLEGATO B NON CI PARE FONDATA LA RICHIESTA DA PARTE DEGLI UFFICI CITES, PREVENUTA IN QUESTI GIORNI A MOLTI , DI INDICARE NELLE DENUNCIE DI NASCITA GLI ESTREMI DEL MARCAGGIO MEDIANTE ANELLINO.

E' OPPORTUNO PRECISARE CHE QUANTO SOPRA ESPOSTO, NON DEVE ESSERE INTERPRETATO COME CONTRARIETA' ALL'INANELLAMENTO, SAREBBE INVECE AUSPICALE CHE L'ORGANO COMPETENTE ITALIANO(MINISTERO DELLL'AMBIENTE E DELLA TUTELA DEL TERRITORIO E DEL MARE) INTERVENISSE CON NORME CERTE AL FINE DI CONSIDERARE L'ANELLINO INAMOVIBILE COME PROVA CERTA DI NASCITA IN CATTIVITA' E DI REGOLARE DETENZIONE, COME GIA' SUCCEDE QUASI OVUNQUE ALL'ESTERO, ELIMINANDO DIVERSI INUTILI ANDEMPIMENTI A CARICO DEGLI ALLEVATORI CHE ATTUALMENTE SONO COSTRETTI A PRODURRE UN'ENORME DI "SCARTOFFIE".
IN CONCLUSIONE Cè DA DIRE CHE PRIMA DI EMANARE TALI PROVEDIMENTI COMPLICATI SAREBBE OPPOTUNO UNA COLLABORAZIONE CON ORGANISMI CHE RAPPRESENTANO GLI ALLEVATORI, CON LE ASSOCIAZIONI, DI PROTEZIONE AMBIENTALE E ANIMALE AL FINE DI CONSIDERARE ANCHE EVENTUALI CASI PAERTICOLARI COME L'IMPOSSIBILITA' DI ANELLARE IN ALCUNE CIRCOSTANZE, IL FATTO CHE MOLTE PERSONE DETENGONO POCHI ESEMPLARI PER SEMPLICE DILETTO E ALTRI CASI CHE RENDONO IMPOSSIBILE O DIFFICOLTOSO L'INANELLAMENTO.
QUINDI SAPPIAMO TUTTI CHE LE NORME DEVONO ESSERE OSSERVATE, CERTO, QUANDO SONO CHIARE E NON PENALIZZANTI POICHE' TUTTO DIVENTA PIU' FACILE.
ORA ASPETTIAMO, PAZIENTI E FIDUCIOSI GLI SVILUPPI.
(dato che la legge è complessa per tutti noi l'articolo è stato preso dalla rivista club allevatori agapornis)

in pratica la signora maria del 3° piano(dico per dire) che compra un personata per avere compagnia,può benissimo comprarlo senza cites,dato che non parteciperà a mostre o lo venderà mai!
come tutte le leggi questa si interpreta,e noto che l'interpretazione cambia da regione a regione,comunque prima o poi andrò all'ufficio cites e mi farò spiegare per bene,grazie ringhio

penso proprio di no...anche il soggetto della sig.ra maria deve avere il cites..
il cites non serve per gareggiare alle mostre ma è un documento che serve a dimostrare che l'allevatore non ha venduto un esemplare di cattura..

bravo ciravino così bisogna fare informarsi per ogni zona della sezione cites di appartenenza!!!!tanto non lo sanno nemmeno loro!!!!

quoto marc per quello della signora maria del terzo piano!!!!!il cites ci deve essere sempre!!!

te pensa che noi come cites siamo sotto milano io e weber abbiamo chiamato la sezione cites per informazi poichè una vota mandata la denuncia di nascita non danno il numero di protoccolo, risposta fa fede la data del fax spedito ti rendi conto che in ogni regione o quello che sia fanno quello che vogliono ti fanno perdere la voglia veramente questa burocrazia...........

marc ha scritto:penso proprio di no...anche il soggetto della sig.ra maria deve avere il cites..
il cites non serve per gareggiare alle mostre ma è un documento che serve a dimostrare che l'allevatore non ha venduto un esemplare di cattura..

ragazzi ma non prendiamoci in giro!!!ormai esemplari di cattura non ce ne sono più!!!
ma secondo voi il negoziante della signora maria si mette a fare il traffico internazionale di agapornis!????
sicuramente è molto elevata la percentuale di uccelli più grandi(ARA),ma perchè li il guadagno è maggiore,ma secondo voi io bracconiere,e io negoziante ricettatore, mi metto a rischiare la galera per esemplari con cui guadagno 30-35 euro??grazie ai vostri(e spero un giorno anche mio)allevamenti,il cites tra un paio di anni non sarà + obbligatorio per questi uccelli.
la forestale invece di perder tempo a rispondere alle nostre domande sul cites,farebbe meglio a indire un censimento,e via i problemi!!

se e quando diventerai allevatore ti verrà assegnato un tuo RNA e quando ti verrà consegnato il registro di detenzione , sarai censito CIRAVINO e automaticamente pure il personata della signora del 3 piano che "tu"le hai ceduto !!!

ragazzi rilassatevi,se ancora non so se si accopieranno e soprattutto se sono una coppia certa che faccio ad ordinare prima gli anellini!!!mi ci faccio il piercing ,Ringhio pensavo ci volesse meno tempo per avere gli anellini ,sapevo che i pullus vanno anellati quasi subito a pochissimi giorni magari mettendo un pò d'olio d'oliva per fare scivolare meglio gli anellini sulla zampetta.fammi capire prima devo iscrivermi ad una associazione ornitologica associata foi o al club italiano allevatori agapornis e comtemporaneamente devo andare all'ufficio Cites della mia città e richiedere l'RNA?oppure dopo queste due cose in automatico mi mandano gli anellini dall'associazione col mio rna impresso sopra è il numero annuale?sono un pò confuso e per giunta nemmeno so se si accoppiano.

la prima cosa che devi fare è sapere cosa hai in mente quante coppie vuoi?????
la seconda è andare in un associazione ornitologica esatto come hai detto tu io preferisco foi pero' cè ne sono tante altre......io guarda ho fatto l'ordine per mio sbaglio alla seconda settimana di agosto e non mi sono ancora arrivati gli anellini sto aspettando e non ho ancora messo i nidi figurati sto avendo pazienza)
una volta che sei andato in associazione è hai il tuo RNA cioè il tuo codice scritto sull'anelllini se perdi un tuo pappa che ha un tuo anellino guardando il codice RNA TI POSSONO RINTRACCIARE in poche parole!!
Quando hai fatto tutto questo vai nell'ufficio CITES della tua zona chiedendo ovviamente prima informazioni al presidente FOI dell'associazione che ti iscriverai dove si trova,la via ecc ecc, devi fare la richiesta del:
REGISTRO DI DENTENZIONE DI ESEMPLARE VIVI O MORTI DI SPECIE ANIMALI INCLUSE NELL'ALLEGATO B DEL REGOLAMENTO(CE) 338/97 DEL CONSIGLIO DEL 9 DICEMBRE 1996 E SUCCESSIVE MODIFICAZIONI E ATTUAZIONI.
E' un registro dove viene compilato mano a mano dallo stesso allevatore dello scarico e scarico del propio allevamento in poche parole in un controllo della guarda forestale tutto quello che hai nel propio allevamento deve essere scritto in questo registro se vuoi vendre i pappa è così.
Invece per il CIAA è solo un club niente di piu' qualche convenzione libretti molto interessanti che ti spediscono a casa per posta offerte su libri io sono iscritto ma è una cosa in piu'.
spero di essere stao chiaro che hai capito il da fare.

io mi sono iscritta giovedì o venerdì (nn rikordo piu ) e ancora ne ho da aspettareee uff sono impaziente!!!!

se è per gli anellini io sto aspettando dal 13 agosto 2008 pensa te le coppie sono formate ma i nidi non ho ancora messi.............

ringhio non mi scoraggiare troppo!!!

Tranquilla LutinoFischers'lover, io li ho ricevuti la settimana scorsa...

io li ho ordinati a metà settembre e mi devono ancora arrivare , stò regolarmente inanellando 08 come cmq farei . . .

Ragazzi scusate ma ormai non dovrebbero mandare gli anellini 09?se continuano di stu passo fanno prima a costruire il ponte sullo stretto... sono molto scoraggiato,ma mettetemi nei miei panni,giorgione nella sua immensa gentilezza vuole postate delle foto dei miei fischer,con la scusa ve li faccio vedere pure a voi,così allora mi deciderò ad ordinarli pure io gli anellini. qualora siano etero...