Pulli a sorpresa

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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Nik il Mar Ago 14, 2012 8:23 pm

Il veterinario ha confermato la POLYOMAVIROSI. Quindi anche volendo non posso più farli riprodurre perché, i genitori, sono portatori sani e l'esito sarebbe lo stesso.
Sarà anche difficile decidere di adottare nuovi esemplari sapendo che rischiano il contagio.
Ma quelle zampette avvinghiate a mio dito mi mancano già da morire,

A casa siamo a pezzi!
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Nik il Mar Ago 14, 2012 9:30 pm

Dimenticavo, grazie a tutti per i consigli, purtroppo non c'era soluzione.
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Ospite il Mar Ago 14, 2012 10:53 pm

ma hai fatto eseguire una necroscopia? o il veterinario ha concluso la diagnosi solo osservando il cadavere?
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Nik il Mar Ago 14, 2012 11:03 pm

No, nessuna necroscopia, la conclusione è stata tratta in base ai sintomi e l'osservazione del cadavere.
Più avanti farò, eventualmente, esaminare i genitori i due diamanti di Gould e i 4 passeri del Giappone (pare che i 4 diamanti mandarini non ne siano soggetti ed, infatti, due di loro sono nati sani di recente)
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da rosibaby il Mer Ago 15, 2012 8:45 am

Mi dispiace moltissimo, leggo solo ora. Avevo sperato che questo piccolo potesse farcela, ero molto fiduciosa. Voi avete fatto quanto umanamente possibile, non avete niente da rimproverarvi.
Anche a me è capitato di perdere qualche uccellino a cui ero particolarmente affezionata, so quanto ci si sta male, e poi questi specialmente sono così socievoli, accattivanti, è impossibile non volergli subito bene.
Il polyomavirus è una brutta bestia, l'incubo di qualsiasi allevatore. Ora come ora devi assolutamente evitare che si riproducano ancora, avresti purtroppo lo stesso risultato. Anche io penso che l'abbandono da parte dei genitori possa essere dipeso dal fatto che hanno capito di avere prole malata, la selezione naturale è spietata e i riproduttori non "sprecano" le loro energie per allevare figli destinati a morire. La pica invece è una cosa diversa, è un vizio che hanno alcuni esemplari, non c'entra niente con la malattia.
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da _SiLLY. il Mer Ago 15, 2012 1:18 pm

Caspita, leggo soltanto adesso. Mi aggrego agli altri, mi spiace davvero tanto! Voi ce l'avete messa tutta, purtroppo se il piccino era malato.. Ho sentito parlare anch'io di questa brutta malattia.. mi dispiace veramente tanto.
Purtroppo quando si perde un animale a cui si tiene è sempre terribile.
Non esiste una cura per i genitori da questa malattia?
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Nik il Mer Ago 15, 2012 1:36 pm

Pare sia allo studio un vaccino.
Fortunatamente c'è un interesse economico (che è ciò che conta nella società) da parte di allevatori di grandi pappagalli nel trovare un rimedio.
Per quel che riguarda la guarigione sono scettico (è economicamente vantaggioso "rimpiazzare" i soggetti malati con altri sani).
Comunque, visto che la malattia non comporta problemi ai portatori sani, Quando saranno "andati via" un po' di uccellini farò esaminare i rimanenti per capire se il virus è ancora presente.
Nel frattempo, dovrò avere l'accortezza di lavare bene le mani prima di andare dove ci sono altri uccelli e invitare eventuali altri "allevatori" a prendere le stesse precauzioni se vengono qui,
Dato che non ho possibilità di isolare i soggetti presenti, non potrò prenderne di nuovi ne farli riprodurre.
Dato che l'unica alternativa sarebbe "eliminare" i soggetti malati con l'ornitologia per un bel po' ho chiuso.

Come potete vedere dalla firma, non mi mancano certo animaletti da coccolare, anche se sentirò la mancanza quelle zampette avvinghiate al mio dito!
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Ospite il Mer Ago 15, 2012 4:32 pm

il problema è che quando si hanno portatori sani non esiste cura possibile! il vaccino, se mai si otterrà, potrà essere usato con successo solo in individui sani a titolo preventivo! I portatori sono immuni alla malattia ma non si potrà mai debellare il virus dal loro organismo!

Il mio consiglio è quello di far eseguire delle analisi di laboratorio su campioni di sangue prelevati dai due genitori! L'unico modo per scoprire un virus in un uccello è la necroscopia su esemplari morti o le analisi del sangue!

Sinceramente io aspetterei un attimo prima di essere così drastico! Non è possibile diagnosticare negli uccelli una malattia dalla sola osservazione estetica di un cadavere!

questo link potrà aiutarti credo (anche se incentrato sulle cocorite) http://minimopiumabreve.blogspot.it/2012/04/polyomavirus-aviareapv.html
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Nik il Mer Ago 15, 2012 6:58 pm

Oltre ai genitori dovrei fare analizzare anche i diamanti di Gould, i passeri del Giappone (non so se possono essere contagiati) ed assicurarmi che i diamanti mandarini siano effettivamente immuni come mi hanno detto.
Anche eliminando il rischio di contagio (tra gabbie separate) poi non farei comunque riprodurre i genitori (che sospetto siano fratelli tra loro) ma, eventualmente, comprerei due esemplari nuovi allevati a stecco non a scopo riproduttivo (ho già abbastanza da fare con ciò che ho e odio dare via i piccoli di qualsiasi animale).

la necroscopia non potevo farla anche perché mio figlio era disperato ed abbiamo dovuto fare subito un "funerale". Il veterinario (esperto di pappagalli) me l'aveva proposta perché era sicuro che fosse una malattia virale ma non poteva essere sicuro che fosse proprio quella. Mi ha proposto di portare i genitori per analizzarli in un momento migliore.
I pappagalli ho da più di un anno che li ho (come anche i Gould) quindi penso sia un virus cronico.

L'errore più grosso è stato nelle scelta del posto dove li ho comprati (non so se posso scriverlo), vedeste come trattano gli animali (soprattutto quelli di basso prezzo):
giusto per rimanere in tema agapornis esemplari senza ossi di seppia con il becco che non si chiudeva più ma anche cavie con la rogna, uccellini tutti picati, cani in gabbie di vetro, cuccioli separati dalla madre troppo presto e poche precauzioni in genere. Purtroppo (ingenuamente) mi sono fatto prendere dal senso di pietà e ne ho portati a casa alcuni ma ho ottenuto solo di incentivare questo genere di attività.
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Messaggio Da _SiLLY. il Gio Ago 16, 2012 2:06 am

Purtroppo certa gente non ha alcuna pietà, se ne frega proprio.. personalmente svaligerei i negozi se potessi pur di non vederli in quello stato.. mi fa rabbia.

Quindi questo virus è di tipo virale se ho capito bene, al contrario, ad esempio, della muta francese nei coco che si manifesta con la riproduzione dei soggetti che ne sono affetti.. giusto? Perdonate l'ignoranza.
Riguardo all'immunità alla malattia nei diamanti mandarini, non saprei dirti, non avendo mai sentito parlare di questa malattia... penso che farò delle ricerche in rete, casomai trovassi qualcosa lo scrivo qui.
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da rosibaby il Gio Ago 16, 2012 6:21 am

_SiLLY. ha scritto:Purtroppo certa gente non ha alcuna pietà, se ne frega proprio.. personalmente svaligerei i negozi se potessi pur di non vederli in quello stato.. mi fa rabbia.

Quindi questo virus è di tipo virale se ho capito bene, al contrario, ad esempio, della muta francese nei coco che si manifesta con la riproduzione dei soggetti che ne sono affetti.. giusto? Perdonate l'ignoranza.
Riguardo all'immunità alla malattia nei diamanti mandarini, non saprei dirti, non avendo mai sentito parlare di questa malattia... penso che farò delle ricerche in rete, casomai trovassi qualcosa lo scrivo qui.
Il Polyomavirus E' la muta francese, che si manifesta con l'anomala crescita delle piume delle ali e della coda nei soggetti sopravvissuti alla malattia, soprattutto nelle cocorite. Infatti la mortalità della prole nei riproduttori infetti è altissima, i pochi piccoli che sopravvivono però sono o portatori sani o manifestano esteticamente i segni della muta francese.
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Messaggio Da Nik il Gio Ago 16, 2012 10:31 am

Non ne posso più, ora c'e' uno dei due genitori (impossibili distinguerli) tutto "gonfio" sul fondo della gabbia con gli occhi semichiusi che trema.
Se metto la mano dentro la voliera scappa ma si posa li vicino e torna nello stesso stato.
Tra l'ala e il dorso di comincia a vedere del grigio tipo quelli dei piccoli.
E' uno stillicidio: per un attimo sono arrivato fino a sperare di tornare a casa stasera e trovare tutti morti perché vederli morire ad uno ad uno mi sta distruggendo.
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Messaggio Da Nik il Gio Ago 16, 2012 12:18 pm

P.S. se ho dato notizie non corrette vogliate scusarmi ma, a differenza di altri animali, di pappagallini ne capisco poco e mi devo fidare di ciò che mi viene detto.
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Messaggio Da Nik il Gio Ago 16, 2012 10:58 pm

Andata anche la mamma!
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Messaggio Da rosibaby il Ven Ago 17, 2012 7:29 am

Potrebbe essere qualcosa di diverso dal polyomavirus......
Ma a questo punto cambia poco. Speriamo per quello sopravvissuto. Come sai che l'esemplare deceduto è la mamma?
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Messaggio Da Rosy il Ven Ago 17, 2012 10:25 am

Ho letto adesso il tragico evento...mi sono commossa per il piccolo, so cosa si prova, ma tu ce l'hai messa tutta...doveva andare così! Ogni caso è un caso a sè, non sappiamo mai se possiamo riuscirci!!! Ti sono vicina, abbi pazienza!
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Nik il Ven Ago 17, 2012 10:54 am

Non sono più sicuro di nulla.
Quella che suppongo fosse la mamma (ma non ne sono certo) ieri sera ha cominciato a stare in piedi sul fondo della gabbia. Si è lasciata prendere senza reagire e teneva le zampette serrate e reagiva se gli toccavo la pancia.
Si è spenta lentamente con degli spasmi verso la fine (esattamente come i figli).

Ora aspetto di vedere se il superstite ce la fa.
Ieri dormiva nel porta biscotto con la testa a pendoloni e anche se "infastidito" non emetteva alcun verso.
So che sto umanizzando troppo la situazione ma sembrava aver capito tutto ed essere depresso.
Stamattina pero' era bello arzillo e strillava come quando voleva richiamare l'attenzione della compagna (che pena).

Se arriva a martedì lo porto a fare le analisi (sessaggio compreso).
La mia paura è, se dovesse risultare portatore sano di qualche cosa, di doverlo lasciarlo solo e vederlo morire di depressione.
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Messaggio Da Ospite il Ven Ago 17, 2012 1:59 pm

torno a ripetere l'essenzialità delle analisi...la semplice osservazione non è mai sufficiente...il ventre gonfio se morbido potrebbe essere qualcosa di batterico! L'ideale sarebbe stato conservare il corpo della femmina in frigorifero e portarlo ad analizzare ad un istituto zooprofilattico! Lascia stare il veterinario se riesci a raggiungere l'istituto! In genere ce ne è uno in ogni regione!

Quanto al caso in cui sia portatore sano..se i piccoli sono morti per la muta inglese...è sicuramente portatore sano di quella malattia, ma lo era anche la madre! Quindi è intervenuto un altro agente estraneo, probabilmente un batterio o nei peggiori dei casi un virus!

Non avendo conservato il corpo della femmina in un luogo idoneo, la necroscopia non servirà più a nulla, restano solo gli esami delle feci per il batteriologico e il parassitologico, quelle del sangue per il virale!

Dovesse essere portatore di qualche malattia, ovviamente sarà bene non riprodurlo più! La solitudine però può essere ovviata da un maggior contatto umano
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Nik il Ven Ago 17, 2012 2:11 pm

il corpo di lei e' nel congelatore (volevo vedere che fine faceva lui e se mai seppellirli assieme). E' idoneo?
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Ospite il Ven Ago 17, 2012 3:07 pm

nel congelatore non saprei dirtelo...comunque l'istituto a cui dovresti fare riferimento è il medesimo per la mia regione... sono associati!
www.izsler.it/
Via Pietro Rovelli, 53 24125 Bergamo
035 299091
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da rosibaby il Sab Ago 18, 2012 8:19 am

Se hai congelato il corpo appena l'uccellino è morto, o comunque poco dopo, può essere utilizzato per le eventuali analisi, se deciderai di farle fare.


Ultima modifica di rosibaby il Sab Ago 18, 2012 11:15 am, modificato 1 volta
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Messaggio Da _SiLLY. il Sab Ago 18, 2012 11:09 am

Io comunque ti consiglio proprio di fare le analisi, cosi'puoi levarti ogni dubbio e, nel caso, prendere i giusti provvedimenti necessari.
Capisco cosa provi..
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Messaggio Da Nik il Sab Ago 18, 2012 4:50 pm

Martedì faro' fare analisi sia sul vivo che sul cadavere. In base ai risultati deciderò cosa fare.
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Ospite il Dom Ago 19, 2012 10:18 am

io ti consiglierei di far fare le analisi sul cadavere, ed eventualmente far fare le analisi delle feci e un tampone per l'esemplare vivo...eviterei per ora il prelievo del sangue! Nel caso dal cadavere emergano dati preoccupanti allora si...farei fare anche le analisi del sangue all'esemplare vivo! Ricordiamoci che sono animali di piccola taglia! un prelievo di sangue non è il massimo per loro! E soprattutto va fatto solo su un esemplare non deperito..o morirebbe.

Inoltre le analisi costano parecchio!
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Re: Pulli a sorpresa

Messaggio Da Nik il Gio Ago 23, 2012 8:47 pm

Ho fatto le analisi consigliate,
La femmina(?) è morta di megabatteriosi, il maschio è malato anche lui. Sabato dovrei ritirare il farmaco per la cura.
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