fratelli

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Messaggio Da gianni e fabiola il Lun Nov 07, 2011 11:25 pm

ragazzi secondo voi quali rischi si corrono accoppiando due fratelli???
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Re: fratelli

Messaggio Da Andrea80 il Lun Nov 07, 2011 11:28 pm

Gianni io eviterei di scoprirlo... fare che non succeda...
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Messaggio Da adele il Lun Nov 07, 2011 11:30 pm

non lo fare mai ,i rischi ci sono io ho parlato proprio con un'allevatore di agopornis e mi disse che non è opportuno accoppiare fratelli perche nascerebbero deboli e malformati ma si possono accoppiare madre e figlio e viceversa
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Messaggio Da Ospite il Lun Nov 07, 2011 11:38 pm

gianni e fabiola se cerchi ci sono già altri post dove abbiamo spiegato bene a fondo l'argomento metal
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Re: fratelli

Messaggio Da gianni e fabiola il Lun Nov 07, 2011 11:57 pm

raga vi ho chiesto xkè un grande allevatore della mia zona vedendo i due fratelli uno malva e l altro viola mi ha detto falli accoppiare anche se sono fratelli x definire il ceppo ma poi nn accoppiare i futuri figli ne con i genitori ne tra di loro cmq se si corre il rischio nn li faccio accoppiare
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Messaggio Da _SiLLY. il Mar Nov 08, 2011 12:11 am

è sconsigliatissimo, perchè sono consanguinei. Nascerebbero con molti problemi e malformazioni .. insomma la storia è la stessa come noi umani .. :)
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Messaggio Da francesco_karim il Mar Nov 08, 2011 12:20 am

digli a questo allevatore che nn ha capito nulla...

il concetto che ha detto lui è tra un genitore e un figlio, ma tra fratelli è sconsigliatissimo....

Wink
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Messaggio Da Andrea80 il Mar Nov 08, 2011 12:27 am

Se cerchi trovi altri argomenti io sono stato uno dei pochi che hanno insistito per capire e l'ho capito.. quando io pensavo che era per religione che pure tra umani non si poteva accopiarsi... risata invece no aar
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Messaggio Da gianni e fabiola il Mar Nov 08, 2011 1:21 am

sapevo anche io che nn si potevano accoppiare ma dato che questo allevatore insisteva così tanto dicendo che lui come ad altri allevatori facendo accoppiare due fratelli risaltano tt i pregi dei due esemplari x portarli alle mostre, cmq gli ho dato torto marcio già da subito ed ora quando lo risento gli dico di cambiare hobby
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Messaggio Da Andrea80 il Mar Nov 08, 2011 2:05 am

dovrebbe in questi casi esistere dei controllori.. perche queste cose fanno fare del male a dei esseri viventi..

Perchè se pensate gianni e fabiola hanno chiesto qui sopra ma un altro magari ascoltava l'allevatore e via che danno via alla rovina... mah
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Messaggio Da rosibaby il Mar Nov 08, 2011 2:17 am

gianni e fabiola ha scritto:sapevo anche io che nn si potevano accoppiare ma dato che questo allevatore insisteva così tanto dicendo che lui come ad altri allevatori facendo accoppiare due fratelli risaltano tt i pregi dei due esemplari x portarli alle mostre, cmq gli ho dato torto marcio già da subito ed ora quando lo risento gli dico di cambiare hobby

Alcuni lo fanno, con lo scopo di esaltare eventuali pregi che ci sono nel patrimonio genetico di entrambi e che verrebbero fuori nella prole. Il problema è che spesso anzichè venir fuori i pregi questi accoppiamenti esaltano i difetti, per cui nascono animali deboli, malformati. A volte lo sono talmente tanto che il pulcino non riesce a nascere e muore nell'uovo.

O bene bene o male male.
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Re: fratelli

Messaggio Da Ospite il Mar Nov 08, 2011 9:44 pm

gianni e fabiola ha scritto:sapevo anche io che nn si potevano accoppiare ma dato che questo allevatore insisteva così tanto dicendo che lui come ad altri allevatori facendo accoppiare due fratelli risaltano tt i pregi dei due esemplari x portarli alle mostre, cmq gli ho dato torto marcio già da subito ed ora quando lo risento gli dico di cambiare hobby

Allora...rosibaby ti ha già riassunto il tutto...per fare velocemente il punto della situazione...al primo livello di consanguineità in realtà i rischi sono abbastanza ridotti ma comunque si indebolisce il corredo genetico dei figli in maniera significativa! E qui si spiega perchè l'allevatore ti ha detto di non riaccoppiare tra loro i figli successivi!
Se consideriamo però che le linee di sangue italiane e più in generale europee sono già indebolite dal fatto che, gira che ti rigira, non vengono più introdotte nuove linee di sangue da molto tempo e quindi tutte le linee presenti in europa bene o male derivano dalle linee olandesi (più o meno)....si spiega perchè è bene evitare la piena consanguineità anche di primo livello, preferendola alla semiconsanguineità! Cioè madre con figlio e padre con figlia!
Inoltre, restando prettamente nell'ambito della mutazione viola, molti allevatori (ATTENZIONE che ho detto molti e NON tutti!) pur di selezionare quanti più esemplari con questa mutazione, e se possibile quanti più esemplari Cobalto Viola DF, tendono proprio a ricorrere ad accoppiamenti anche a più livelli di consanguineità, pertanto ne deriva che spesso gli esemplari afferenti al viola rischiano di avere un corredo genetico ancora più debole già di loro, motivo in più per evitare la consanguineità.
.
Quanto al consiglio dell'allevatore in sè...si spiega col fatto che essendo fratelli ed essendo uno dei due viola, quello malva di conseguenza avrà con buone probabilità almeno un fattore viola se non addirittura due! Ora, l'accoppiamento di queste due mutazioni (se il malva ha uno o due fattori viola) è uno dei migliori abbinamenti per riottenere esemplari viola...ma è difficile trovare malva viola o essere sicuri che il malva acquistato sia un malva viola! Ecco svelato l'arcano che stava dietro al consiglio dell'allevatore!

Riassumiamo le possibilità di accoppiamento:
Blu Viola SF + Malva Viola SF = 25% Cobalto Viola DF, 50% Cobalto Viola SF, 25% Cobalto
Blu Viola SF + Malva Viola DF = 50% Cobalto Viola SF, 50% Cobalto Viola DF
Blu Viola DF + Malva Viola SF = 50% Cobalto Viola SF, 50% Cobalto Viola DF
Blu Viola DF + Malva Viola DF = 100% Cobalto Viola DF (è l'accoppiamento perfetto per ottenere il colore viola)

Cobalto Viola SF + Malva Viola SF = 12,5% Malva Viola DF, 25% Malva Viola SF, 12,5% Malva, 12,5% Cobalto, 12,5% Cobalto Viola DF, 25% Cobalto Viola SF
Cobalto Viola SF + Malva Viola DF = 25% Cobalto Viola SF, 25% Cobalto Viola DF, 25% Malva Viola SF, 25% Malva Viola DF
Cobalto Viola DF + Malva Viola SF = 25% Cobalto Viola SF, 25% Cobalto Viola DF, 25% Malva Viola SF, 25% Malva Viola DF
Cobalto Viola DF + Malva Viola DF = 50% Malva Viola DF, 50% Cobalto Viola DF

C'è però anche la possibilità che seppur fratelli, l'esemplare Malva non abbia fattori viola...in questo caso:

Malva + Cobalto Viola SF = 25% Cobalto, 25% Malva, 25% Malva Viola SD, 25% Cobalto Viola SF
Malva + Cobalto Viola DF = 50% Malva Viola SF, 50% Cobalto Viola SF


Se non ho commesso errori (spero di no aar ) potete ben vedere che ci sono sempre e comunque buone possibilità di ottenere dei "viola" (per gli appassionati di mutavi Blu o Cobalto Viola SF/DF)
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Messaggio Da robertino69 il Mar Nov 08, 2011 10:45 pm

ottimo Mirtillo !!! occhiolino3

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Messaggio Da francesco_karim il Mar Nov 08, 2011 10:51 pm

A MIRTì, 6 meglio del pc

ahahahahah

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Messaggio Da _SiLLY. il Mar Nov 08, 2011 10:58 pm

Quoto robertino e francesco Laughing
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il malva e il viola

Messaggio Da gianni e fabiola il Mer Nov 09, 2011 12:22 am

[img]http://i[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=23&u=16930795]43.servimg.com/u/f43/16/93/07/95/gianni24.jpg[/img][/url]
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Messaggio Da Ospite il Mer Nov 09, 2011 2:23 am

aaaaaaaaaaaaaaaaaah ma aspè...tu hai roseicollis...allora le combinazioni non so se vanno bbene ma il resto del discorso vale lo stesso fico
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Messaggio Da Andrea80 il Mer Nov 09, 2011 3:34 am

la gabbia dondaaaaaaaa azz...

comunque belli... io mi sa che mi comperò preso il libro che sugerito Rosi almeno potro capire tutti ste cose... che per me è come algebra.. scusate ma so de coccio !!! (cosi si dice da me)
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Messaggio Da rosibaby il Gio Nov 10, 2011 12:58 am

Sono veramente molto belli, complimenti!Very Happy
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Messaggio Da gianni e fabiola il Gio Nov 10, 2011 1:09 am

grazie sorrisone peccato che sono fratelli!!!
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Messaggio Da Andrea80 il Gio Nov 10, 2011 1:16 am

va beh... fai come me... cerca di capire che compagno migliore possono avere per farli accoppiare e far venire ancora piu belli... ma l'eta lo sai ?
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Messaggio Da gianni e fabiola il Gio Nov 10, 2011 1:43 am

9 mesi hanno
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Messaggio Da gianni e fabiola il Gio Nov 10, 2011 1:46 am

quale mutazione posso accoppiare confused
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Messaggio Da francesco_karim il Gio Nov 10, 2011 3:25 pm

le mutazion quelle che vuoi...

Wink
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Messaggio Da gianni e fabiola il Gio Nov 10, 2011 4:17 pm

no quella che voglio anche xkè devo valorizzare la mutazione, io avevo pensato ha un turquesa D (cobalto), violeta SF pallid aqua turquesa o un turquesa io
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